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소매 알고리즘 트레이딩은 절차만 복잡한 도박일 뿐일까? 제 생각을 바꿔보세요 🤔

r/Daytrading 조회 25
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작성자는 소매 알고리즘 트레이딩의 수학적 한계와 비용 구조 때문에 거의 대부분은 손해 본다고 결론 내립니다. 이 문제는 개인 투자자가 시간과 자본을 쏟을 만한 실질적 우위가 있는지 여부를 가르쳐주므로 중요합니다. 독자는 '구조적 논리'(속도, 마찰, 알파 소멸 등)에 집중해 현실적인 우위를 평가해야 합니다.

알고리즘 트레이딩이 통한다고 믿고 싶지만, 수학적 현실은 달라 보입니다. 여러 장기 연구를 보면 활동적인 소매 트레이더 중 수수료까지 고려해 꾸준히 이익을 내는 사람은 1~3% 정도밖에 안 된다고 하네요. 밖에서 보면 많은 사람들이 과거 데이터에 과적합(overfitting)된 모델을 만들고 파이썬 스크립트로 체계적으로 돈을 잃고 있는 것처럼 보입니다.

질문은 단순합니다. 코로케이션, 대체 데이터 피드, 수십억 자본도 없는 개인이 실제로 어떤 우위를 가질 수 있나요?

A) 속도의 신화: 레이턴시에서 기관을 이길 수 있나요?

B) 마찰의 함정: 슬리피지, 호가 스프레드, 수수료의 지속적인 소모를 엄청난 레버리지 없이 어떻게 버티나요?

C) 알파의 소멸: 작은 비효율을 찾아도 그게 개인이 실질적으로 확장하기 전에 사라지지 않나요?

코드나 비법, 강세장에서의 3개월 P&L 스크린샷을 원하지 않습니다. 구조적 논리를 듣고 싶습니다. 실제로 8년 이상 살아남아 기본 S&P500 인덱스를 꾸준히 이긴 소매 트레이더가 있나요, 아니면 모두 착시인가요?

제 생각을 바꿔보세요.


🧐 배경 설명 및 요약

왜 이런 글이 나왔나: 작성자는 통계와 업계 사례를 보고 소매 알고리즘(개인 자동매매)이 대다수에게 실질적 이익을 주지 못한다고 의심하게 됐습니다. 장기간 추적 연구(예: 대만 시장을 포함한 대규모 다년 연구)에서 활동적 개인 트레이더 중 수수료 후 꾸준히 수익을 내는 비율이 1~3% 수준으로 보고된 점을 근거로 삼고 있습니다.

작성자가 실제로 묻는 것: 개인 트레이더가 기관과 달리 코로케이션, 고급 데이터, 막대한 자본 없이 어떻게 구조적 우위(edge)를 가지는지 설명해 달라는 요구입니다. 핵심 걱정은 세 가지입니다 — 속도(지연), 거래비용(슬리피지·스프레드·수수료), 그리고 찾은 패턴이 빠르게 사라지는 문제(알파 소멸)입니다.

어려운 개념을 간단히 설명하면 다음과 같습니다. 코로케이션은 거래서버와 물리적으로 가까이 있어 주문 지연을 줄이는 기법이고, 레이턴시는 그 지연 시간입니다. 슬리피지는 주문 가격과 실제 체결 가격 차이를 말하며, 호가 스프레드는 매수와 매도 가격 차이입니다. 알파는 시장 평균 수익을 초과하는 초과수익을 뜻하고, 알파 소멸은 그러한 초과수익 기회가 다른 참가자들에 의해 빨리 사라지는 현상입니다. 과적합(overfitting)은 과거 데이터에 맞추어 모델이 지나치게 복잡해져 실제 시장에서는 성과가 나쁘게 되는 문제입니다.

읽는 분들이 초점을 맞춰야 할 것: 단기적 성과 스냅샷보다 장기적 리스크조정수익(예: 샤프 비율), 거래 비용을 포함한 실제 P&L, 그리고 전략이 어떤 구조적 이유로 존재하는지(왜 이 비효율이 계속 유지될 수 있는지)를 검증하는 것입니다. 또한 개인이 취할 수 있는 현실적 우위(예: 규율, 포지션 크기 관리, 거래 시간대·상품 선택, 리스크 관리 등)를 냉정히 평가해야 합니다.

💬 원문 댓글 (10)

u/Rez***** ▲ 5
전 제 경우가 작성자님이 말한 ‘8년 이상’이나 ‘항상 S&P를 이기는’ 기준에는 못 미치지만, 꾸준히 수익을 내고 있다는 말부터 하겠습니다. 월별로 보면 한 해에 12달 중 9달은 수익이 나고(수익 있는 달은 포트폴리오 기준 월 1~2% 수익), 손실 달은 대략 포트폴리오 1% 손실 수준입니다. 그래서 제 관심은 S&P를 무조건 이기는 게 아니라 리스크 조정 수익을 어떻게 관리하느냐에 더 가 있습니다. "소매 알고리즘의 99%가 돈을 잃는다"는 주장에는 답하기 어렵지만, 시장에서의 리스크 관리 방식이 훨씬 중요하다고 봅니다. 알고리즘 같은 복잡한 전략을 쓰는 사람과 아무 계획 없는 사람을 비교하면, 최소한 전략의 아이디어라도 있는 쪽이 수익 가능성이 훨씬 높을 것 같습니다.

저는 3년 활동했고 실질적으로 시작부터 수익을 내고 있습니다. 블랙잭에서 카드 카운팅하는 것과 비슷하게, 수백~수천 번의 트레이드에 걸쳐 통계적 우위를 이용한다고 생각하면 됩니다. 풀타임 마크투마켓 트레이더로서 3년 동안 시장을 한 번만 이겼지만(단기 기준), 제 에퀴티 곡선은 매우 부드럽고 매일 장 종료 시 현금으로 정리하므로 수익 상태를 정확히 파악합니다. 지금까지 약 3700건의 트레이드 데이터를 보면 평균 승률 58%, 평균 리스크-리워드(RR) 1.3이며, 초기 리스크를 $100로 잡았을 때 거래당 실제 알파(초과수익)는 평균 $13 정도입니다. 제 포트폴리오 규모는 약 $150k의 중간 규모입니다.

저는 인덱스를 무조건 이기는 것보다 샤프 비율 등 리스크 조정 수익을 잘 유지하는 것을 더 중요하게 봅니다. 만약 시장이 1년 동안 50% 급락한다면 저는 그 대규모 하락을 회피할 수 있는 여유가 있고, 그 딥을 사지 않는 것도 제 전략의 목적에 부합합니다. 제 승리는 작고 손실은 더 작습니다. 어떤 달은 평균 RR이 6에 근접하기도 하는데, 그건 제 승리 한 건당 이익이 $50 미만인 경우가 있어서 그렇습니다. 연평균 약 1250건의 트레이드를 하는데, 제 우위는 바로 이 빈번한 샘플링에서 나옵니다 — 의심스러운 포지션은 아주 초기에 버리고, 승리하는 포지션은 길게 놔두는 방식입니다. 매일 5건 정도 거래하니 승패에 감정적으로 휘둘리지 않고 수학을 신뢰할 수 있습니다. 아직은 W2(직장)도 병행하고 있고, 앞으로 5~10년은 더 다니다가 전업 트레이더로 전환할 생각입니다.

추가: 어쩌면 모든 사람이 트레이딩에서 돈을 잃고 있을지도 모릅니다. 개인 트레이더 중 상당수가 감정적이고 비합리적이라 잃는 게 훨씬 더 그럴듯합니다. 하지만 그런 비합리성이 다른 참가자들에게 기회를 만듭니다. 모든 개인 트레이더가 큰 돈을 번다는 건 현실적이지 않지만, 일부(아마 10% 가량)는 적어도 어느 정도 돈을 벌 가능성이 높습니다. 그리고 통계에서 말하는 1%의 사람들에게 대부분의 큰 돈이 집중되어 있을 가능성이 큽니다. 그들은 시장에 대해 예측 불가능한 반응을 보이고, 인간의 비합리성을 활용해 알파를 창출합니다.
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I'll preface by saying i don't fit your criteria of 8 years of experience or consistently beating the S&P, but I am consistently profitable (meaning, that on a month to month basis 9 out of 12 months in a year I make 1-2% portfolio returns per profitable month, and my losing months are ~1% portfolio loss). But, I think it's less about beating the S&P, because even major funds don't do that consistently either. And I can't speak on the statement of "99% of retail algo's/traders lose money". But, I will say that it matters alot more about risk adjusted returns and the approach to managing risk in the market. I'd like to see a comparison of traders who use more complex strategies like algos vs. traders with no plan at all; i'd be willing to bet that traders with even an idea of a strategy/algo stand a far better chance of profitability.

I've been active for 3 years, profitable since basically day 1 and it's good to think of it like counting cards in blackjack, you have a defined statistical edge that you utilize over hundreds or thousands of trades. I've only outperformed the market once in the 3 years i've been a full time Mark to Market trader. But, my equity curve is very smooth and i'm all cash at the end of every day so i know exactly where i stand for returns. And as of right now, from the past ~3700 trades worth of data that I have it shows that my averages are a 58% win rate 1.3RR and on average i generate $13 of actual alpha per trade assuming the trade risks $100 initially, and my portfolio size is medium sized at $150k.

I don't care as much about beating the index so much as I care about getting returns that are somewhat comparable whilst also maintaining a good sharpe ratio. If the market crumples by 50% for 1 year before recovering then I have the luxury of avoiding that massive drop; but i still wouldn't buy that dip either because it defeats the purpose of my strategy. My wins are small, but my losers are even smaller with some months my average RR being close to a 6, but only because my wins may be less than $50 profit per trade. However, on average I take 1250 trade in a year and I believe that is where my edge comes from; from being able to throw away questionable positions very early on and letting my winners do their thing, because they're so small that I can take 5 trades a day and genuinely not get emotional about winning or losing, i trust the math and life goes on; i still work my W2 job and probably will for another 5-10 years before i quit and only trade for my only source of income.

Edit: for all i know, everyone is losing money trading and it's honestly much more believable that most retail traders are losing because they are emotional and irrational. But, that irrationality makes opportunities for other participants. Is it realistic for every every retail trader to make tons of money? No. Is it realistic for a select few, maybe 10% of traders, to make at least some money? Very likely. Are the traders actually making tons of money/all the money isolated to that 1% of people meentioned in statistics? Almost certainly, because they see/react to the market in unpredictable ways that generate alpha and capitalize off of human irrationality.
u/fac************ ▲ 2
저는 수년간 같은 말을 해왔습니다. 집에서 쓰는 작은 컴퓨터와 제한된 거래·시장·경제 지식은 수백만 달러 인프라와 능력 있는 개발자 수십 명을 가진 기관과는 비교가 되지 않습니다. 알고리즘 트레이딩은 경쟁할 수 있다고 생각하는 사람들을 끌어들이는 최신 유행일 뿐입니다.
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I have said this for years. People's little computers at home and limited trading / market / economic knowledge are absolutely no match for institutions with millions in infrastructure and an army of developers with 10x your ability each.

Algo trading is the next hype train to appeal to the latest audience of people thinking they might be able to compete.
u/sin************ ▲ 1
전체적인 요지에는 동의하지만 두 가지를 덧붙이고 싶습니다. 첫째, 기관의 알고리즘 트레이딩도 절차가 더해진 도박일 뿐입니다. 거래 자체가 불확실한 결과에 돈을 거는 것이니 도박의 성격을 갖습니다. 둘째, 코로케이션/속도/레이턴시가 그렇게 중요한 경우만 있는 건 아닙니다. 일부 시장은 거래소 자체가 없어 코로케이션이 불가능하기도 합니다. 그럼 뭘 코로케이트하겠습니까?
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I agree with the overall point, but I would make two small notes.

First one, institutional algo trading is also gambling with extra steps. All of trading is, by definition of gambling, you’re staking money on an uncertain outcome.

Second, colocation/speed/latency isn’t as important as you think it is. In some markets colocation is even impossible, because there is no exchange, so what would you even colocate with?
u/del************ ▲ 1
저도 알고리즘이 정말 멍청한 진입점을 찍는 걸 본 적이 있어요. 하지만 그들은 단기 성과에 신경 쓰지 않고 포지션을 분산시키는 데 바쁠 가능성이 큽니다. 여러 번 하락 칼날을 사기도 하지만, 그들은 그걸 알고 괜찮다고 보는 거예요 — 내년이나 몇 년 뒤에는 그렇게 엉망이 아닐 거라고 판단해서요.
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I've seen algos enter at really stupid entry points. But they're likely just busy spreading out their investments and don't care about short term. Many many times they're buying a falling knife but again, they know and don't care because next year or years from now it wouldn't be so shitty.
u/Bas***************** ▲ 1
A) 못합니다. 스캘핑은 트레이더의 99%에게 손해를 가져다주는 게임입니다. M15 이상 타임프레임에서 거래하고 한 시간 이상 보유를 목표로 하면 추세를 잡을 확률이 높아집니다.

B) 저는 Tradovate에서 6E(유로 선물)를 거래하는데 문제 없습니다. 중개업체를 바꿔 보세요.

C) 그게 무슨 뜻인지조차 모르겠네요. 그냥 자신의 엣지를 거래하세요.

저는 1년 넘게 전업으로 하고 있고 대다수 주가 플러스입니다. 솔직히 말씀하신 관찰이 어느 정도는 맞을 수도 있어요 — 트럼프 집권 이후로 지수 거래에서 일주일 이상 일관성을 찾기 어려웠습니다. 거래하는 자산을 바꾼 것이 도움이 됐습니다.
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A) You can't. Scalping is simply a losing game for 99% of traders. You trade m15+ timeframes and aim to hold for more than 1 hour so you are more likely to catch the trend.

B) I trade 6E on tradovate and I don't have any problems with that. Maybe try to change broker.

C) I don't even know what that means. Just trade your edge.

I'm doing it full-time for over a year now and most of my weeks are green. Honestly, your obeservstions might be kinda true - I couldn't find consistency in trading indices for more than a week or two since Trump is in the office, only changing the asset I trade helped.
u/fac************ ▲ 1
맞습니다.
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Correct.
u/ben*****
주장을 하셨으니 그걸 증명하세요.
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You made the statement. You prove it.
u/Abl**********
저도 동의합니다. 오랫동안 이 주제에 대한 토론 스레드를 원했습니다. 다른 많은 주제와 마찬가지로 진실은 잘 드러나지 않고 논의되지도 않습니다. 진실은 장기간에 걸쳐 작동하는 마팅게일이나 보편적인 전략은 존재하지 않는다는 것입니다. 단순화하면, 특정 시장 유형(예: 횡보장)에서는 작동하는 전략들이 있을 수 있습니다. 많은 사람들이 돈을 잃고, 무엇보다도 소중한 시간을 잃습니다. 이 주제에 대해 진짜 토론을 합시다. 우리가 서로에게 큰 도움이 될 것이라 확신합니다. 예를 들어, 거래 중독에 대해 다루는 포럼은 거의 없습니다만, 거래 중독은 매우 현실적인 중독입니다. 여러 주제 중 하나일 뿐입니다. 결론적으로 어떤 시스템도 완전히 작동하지 않는다는 것을 받아들여야 합니다. 그렇다고 거래를 하지 말라는 의미는 아닙니다. 여러분에게 바칩니다.
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Je suis d accord avec vous
J aimerais depuis longtemps un fil de discussion sur ce sujet
Comme sur tant d autres sujets la vérité n apparaît jamais n est jamais discutée
La vérité est qu il n' y a pas de martingale ou de stratégie viable dans le temps
Il y a des stratégies viables dans certains typeS de marches range ou autre pour simplifier
Beaucoup perde tdel argent mais surtout le temps si précieux
Faisons un vrai fil de discussion sur ce sujet
Je suis certain que nous arriverons à le rendre riche
Et surtout à nous rendre tous service
Par exemple peu de forums parlent de l.addiction au trading qui est une addiction bien réelle
Un sujet parmi tant d autres
Bref acceptons le aucun système ne fonctionne
Cela ne veut pas dire qu il ne faut.pas trader
A vous
u/Kom***********
저는 그 벤치마크와 경쟁하지 않습니다. 제 생활비를 감당하려면 트레이딩으로 얼마를 벌어야 하는지 계산해서 그 기준으로 움직입니다. 단순하고 검소하게 삽니다.
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I'm not competing with that benchmark. I just calculate how much I need to earn trading to afford my expenses, I'm simple and frugal
u/Fro************* ▼ -1
코로케이션, 대체 데이터 피드, 수십억 자본이 없는 개인이라면 실제 우위가 뭐냐고요? 그들의 우위는 규율입니다. 개인은 알고리즘을 중간에 멈출 수 있지만 기관 트레이더는 시스템에서 강제로 플러그가 뽑히고 대개 영구히 퇴출됩니다. 그 강제성과 규율이 우위라는 얘기입니다.
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If you aren't a quant firm with co-location, alternative data feeds, and billions in capital, what is your actual edge? Their edge is discipline. You (retail) can interrupt your algo, a firm trader gets the plug pulled from their terminal, and is sent home early. - usually forever.

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